Новости НАЦМ

«Перевести стрелки для церкви в будущее»

01.12.2006

Photos: Verlag

Цюрих. Он хочет перевести стрелки в будущее. Так звучат слова первоапостола Вильгельма Лебера, руководителя Международной Новоапостольской церкви в интервью церковному журналу «Наша семья» (номер 23/06). Высказывания по вопросам гомосексуализм, Европейский День молодежи и миссионерская работа завершают интервью. В номере 1/2007 появится вторая часть.

Здесь мы публикуем выдержки из интервью. Полностью интервью можно будет прочесть в церковном журнале Новоапостольской церкви «Наша семья» 23/2006. На журнал в издательстве Фридрих Бишофф во Франкфурте может подписаться любой желающий.

Иной способ передачи данного интервью не возможен по причине охраны авторского права

 

Выдержки из интервью с первоапостолом Вильгельмом Лебером

Тема: гомосексуализм

В журнале «Наша семья» № 19 была опубликована статья, в которой вы отвечаете на вопрос южноафриканской молодежи, в том числе на вопрос «Гомосексуализм и однополые браки». Ваши ответы вызвали бурную реакцию среди прихожан, являющимися гомосексуалистами или транссексуалами. Против чего направлена их критика?

Очевидно, прежде всего, прихожан- гомосексуалистов затронуло мое вступление. Я сослался на порядок, установленный Богом, где мужчине и женщине отводится свое место. По этой причине возникло впечатление, что гомосексуализм представляет собою нечто неестественное, нечто, не вписывающееся в замыслы творения Бога, возможно, даже заболевание. Я должен заявить, что это недоразумение. Я хотел бы сказать: согласно научным данным гомосексуализм является особым свойством человека, также как, например, особыми свойствами отличаются «правши» и «левши». Скорее всего, масштабы гомосексуализма имеют другую величину; но в принципе мне представляется возможным привести такое сравнение.

Часто подвергается критике формулировка «практицирующий гомосексуализм». Просматриваются ли  тенденции изменить этот термин?

Об этом уже думали, но более подходящая формулировка не обнаруживается. Это понятие не должно дискриминировать. Когда мы говорим «церковь отрицательно относится к практицирующему гомосексуализму», то это выражение имеет очень общий характер, относительно которого нет общего мнения. Я хотел бы так истолковать: Мы никому не навязываем предписания, но хотим указать на опасности. Мы не говорим, что практицирующий гомосексуализм представляет собой грех, это было бы заявление, имеющее большие последствия. Для меня важно различать, имеет ли кто-то прочные гомосексуальные связи, считая при этом, что это соответствует этическим принципам межличностных отношений – или нет. Многие гомосексуалисты говорят, что секс является лишь составной частью отношений. Они хотели бы наравне с гетеросексуалами претендовать на чувства  симпатии и любви. Еще раз повторю: наверняка есть различие между теми, кто находится в прочной гомосексуальной связи и теми, для которых подобные связи является чисто сексуальным удовлетворением с постоянно меняющимися партнерами.

Церковь говорит о том, что братья и сестры по вере, являющиеся гомосексуалистами, не должны быть священнослужителями и преподавателями. Каково Ваше отношение к данному аспекту?

Отвечая на этот вопрос, мы не должны упускать из виду общественное развитие. Еще совсем недавно гомосексуализм получал отпор по всему фронту, был обществом не принят, даже наказуем.  Сегодня картина иная. В наших общинах мы стараемся защитить наших гомосексуальных прихожан и не допускаем дискуссий по поводу их. Поэтому мы как церковь рекомендовали, чтобы гомосексуальные братья и сестры по вере не были  священнослужителями или преподавателями.

Как относится церковь к бракосочетанию гомосексуальных пар. Мыслимо ли венчание в НАЦ?

Мы далеки от этого, даже если эта тема в настоящее время живо обсуждается общественностью. Я хотел бы сослаться на Священное Писание, которое является для нас основой. Есть в нем указания, которые призывают к сдержанности. Можно назвать высказывания апостола Павла, которые я приводил уже в интервью в Южной Африке. Наверняка эти высказывания нужно рассматривать в контексте античной действительности, и необходимо быть осторожным, перенося их в наше время. Тем не менее, эти слова призывают нас к сдержанности. Мы, Новоапостольская церковь, не хотим быть форейторами совершенно другого развития. Поэтому  тема вышеупомянутых бракосочетаний у нас в настоящее время не рассматривается.

Время от времени возникает вопрос, достигнут ли гомосексуалисты цели веры. Что Вы на это скажете?

Я убежден, что ни для одного гомосексуалиста не исключена возможность достижения цели веры. Я уже говорил о том, что тот, который состоит в прочной связи и ответственно и серьезно относится к  своей гомосексуальной особенности, оценивается по другому, чем имеющий мимолетные, постоянно меняющиеся связи – то же самое относится и  к гетеросексуалам. Как бы то ни было, все мы зависим от милости Божьей. И если кто-то, будучи гомосексуалистом, серьезно живет своею верою, то я убежден, что он точно также сможет достичь славы, как и любой другой. И тем самым я хотел бы снять со всей определенностью заботу с наших гомосексуальных братьев и сестер по вере.

Тема: Европейский День молодежи 2009

Станет ли Европейский День молодежи  акцией, принесшей лишь радость молодежи,  или же одновременно явится событием в их религиозной жизни?

Одно не исключает другого. Совершенно верно то, что мы ожидаем от этого мероприятия импульса.  Оно не должно стать сенсацией на мгновение. Опыт других церквей говорит о том, что последствия от такого рода событий ощущаются. Я имею ввиду  Всемирный День католической молодежи. После него отмечается увеличение посещаемости богослужений. Да, такое событие нельзя рассматривать изолированно, но необходимо вплетать в него моменты, которые имеют долговременное воздействие. Это и будет отличать программу мероприятия.

День молодежи должен таким образом стать указателем для молодежи, дать ей новую мотивацию, противодействовать отходу от церкви и дать понять, что намерения молодежи серьезны?

Молодежь является важной составной частью нашей церкви, ей принадлежит будущее. Мы хотим привлечь молодежь на нашу сторону. Сегодняшняя действительность доставляет немало забот и проблем. Днем молодежи мы хотим дать молодым людям сигнал: мы готовы заняться этими вопросами и хотим им помочь.

Большое мероприятие стоит также немало. Как это увязывается со стремлением церкви следить за расходами?

Это как раз та тема, которой вплотную занимается группа, организующая День молодежи. Дни молодежи в отдельных региональных церквах тоже кое-чего стоят. Если мы все это сведем воедино, то получится определенный бюджет. До Дня молодежи Европы остается два года. И это время молодежь должна использовать, чтобы внести свой финансовый  вклад в данное мероприятие. Мы будем подсказывать, что можно сделать, с тем чтобы накопить немного денег. Я полагаю, что, если это своевременно будет объявлено и увязано с актуальной тематикой, то молодежь это примет.

Тема: укрупнение общин

Этот аспект касается имиджа церкви. У нас прошла реформа региональной церкви Северный Рейн-Вестфалия. Окружной апостол Бринкманн объявил, что в ближайшие годы укрупнению подвергнутся и другие общины.  Также полным ходом идет реформа региональной церкви Берлин-Бранденбург. А окружной апостол Вильфрид Клинглер дал понять, что на территории его деятельности ожидается то же самое. В общем,  возникает впечатление, что НАЦ сокращается, «будучи здоровой».

Это не совсем так, в то же время мы должны реагировать на вызовы времени. В Германии отмечается сокращение численности населения. В нашей церкви заметно превалирует старение общин. Есть прогнозы на 2020год, они сделаны по региональным церквам, но дают общую картину: если дело пойдет так дальше, то мы столкнемся со значительным уменьшением числа членов церкви. Такие перспективы нельзя игнорировать. Кроме того, в больших городах есть определенные перекосы. Есть целые кварталы, населенные выходцами из других стран, и, следовательно, представителями других конфессий, так что мы как христианское сообщество не имеем там никаких перспектив. Кроме того, некоторые общины просто уменьшаются. А мы хотим иметь полнокровные общины, с детьми, с молодежью, с достаточным количеством священнослужителей – а для этого нужен определенный минимум активных членов общины. Иначе невозможно долгое время сохранять жизнеспособность.  Поэтому нам ничего не остается как укрупнять общины. Переводя тем самым стрелки в будущее. В некоторых округах работа эта идет со стратегическим размахом, в других менее заметно. Но при этом положение вещей везде одинаково. Я уверен, что лучше иметь одну сильную общину, чем две чахлых. При этом каждый отдельный случай должен рассматриваться отдельно. Роль при этом играют расстояния, общая инфраструктура, виды на будущее общины, ее возрастной состав. И при всем этом изменений избежать не удастся.

Исчезают богатые традициями церкви, такие как Берлин-Шарлоттенбург или Дортмунд-Норд. Эти общины существовали годы и  десятилетия, и вот их нет. Не ударяет ли это по имиджу церкви?  

Конечно же, очень жаль. Я это со всей откровенностью признаю и понимаю. Но мы должны учитывать и то, каково положение в той или иной общине, каким будет ее окружение в будущем. Я хорошо знаю общину Дортмунд-Норд и знаю также то, что церковь стоит в квартале, населенном в основном людьми нехристианской веры. Так что уже по сути невозможно иметь там общину. К тому же прихожане рассчитывают сегодня на добротные помещения. Нужны возможности для развертывания церковной жизни. И все это стоит денег. И всякий раз, когда предстоят крупные инвестиции, возникает вопрос: а каково будущее общины? Можно ли будет оправдать инвестиции, если через пять лет ожидаются большие потери, число прихожан пойдет вниз? Все это нужно рассматривать вкупе с финансовой стороной дела. И затем ничего не остается, как закрывать ту или иную церковь, невзирая на то, богата она традициями или нет.

Тема: миссионерская работа

Перейдем к другому пункту, который также связан с финансовым положением церкви. Как долго, полагаете Вы, сможет НАЦ Европы и Северной Америки поддерживать и финансировать миссионерскую работу в Африке?

Это – также сложный вопрос. Мы установили, что лишь некоторые региональные церкви финансируют большие территории, и таким образом возникает финансовый дисбаланс. Уже  продолжительное время принимаются большие усилия по исправлению этого положения. Мне известна ситуация в Африке. Развитие там идет великолепно. В некоторых регионах возрастают пожертвования. Если эта тенденция продолжится, то некоторые регионы в обозримом будущем смогут себя сами финансировать.

И региональная церковь-куратор сможет уменьшить расходы на миссионерскую работу, а то и совсем уйти оттуда?

Это - тенденция, которая постоянно будет возрастать. Когда регионы миссионерской работы смогут себя содержать, братья-священнослужители из Германии или Северной Америки уйдут оттуда. Это уже очень заметно в Африке. Братья зачастую ездят туда сегодня лишь затем, чтобы провести учебу или семинары. Все другие дела находятся в руках местных священнослужителей.

(авторские права защищены: издательство Фридрих Бишофф  ООО, Франкфурт)